forum.lessovet.ru • Просмотр темы - Подача лесной декларации в электронном виде

Подача лесной декларации в электронном виде

Общие вопросы о лесах

Модераторы: Lessovet, Kenshin Rurouni, Alexandra, lesoved

Подача лесной декларации в электронном виде

Сообщение Lessovet » 17 сен 2015, 16:30

Вопрос на нашу почту пришел от Ивана:

Добрый день. Скажите как сдавать декларации в электронном виде? Какой нужен ключ ЭЦП? Через какой портал отправлять?

Уважаемые пользователи! Задавайте свои вопросы на нашем форуме - это может быть интересным многим людям!
Изображение
Аватар пользователя
Lessovet
 
Сообщений: 439
Зарегистрирован: 29 мар 2013, 22:15
Откуда: Россия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Пункты репутации: 52
Егерь

Re: Подача лесной декларации в электронном виде

Сообщение lesoved » 30 сен 2015, 00:06

Здравствуйте, Иван. В соответствии с приказом Минприроды России от 16.01.2015 N 17 (пункт2) лесная декларация подаётся непосредственно либо через многофункциональные центры предоставления государственных и муниципальных услуг в форме документа на бумажном носителе или в форме электронного документа, подписанного электронной подписью, с использованием информационно-телекоммуникационных сетей общего пользования, в том числе сети "Интернет", включая "Единый портал государственных и муниципальных услуг (функций).
lesoved
Бывалый
 
Сообщений: 442
Зарегистрирован: 31 мар 2013, 23:49
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Пункты репутации: 6

Re: Подача лесной декларации в электронном виде

Сообщение Константин66 » 30 сен 2015, 12:11

Вот везде отвечают цитированием приказа, должно быть размещено в свободном доступе и Вы имеете право подать в электронном виде, я и в МПР вопрос задавал, такую же отписку прислали. Уже более полугода прошло как действует приказ, а описания XML структуры файла так и не существует по сей день похоже, так что гипотетически Вы имеете право, а фактически будьте добры возить бумажки. Если я не прав, дайте ссылку пожалуйста где можно действительно оформить лесную декларацию в электронном виде. ЭЦП мы уже давно приобрели, еще бы хоть раз ей воспользоваться можно было.
Константин66
Грибник
 
Сообщений: 5
Зарегистрирован: 30 сен 2015, 11:55
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пункты репутации: 0

Re: Подача лесной декларации в электронном виде

Сообщение lesoved » 14 окт 2015, 00:51

Константин, большое Вам спасибо, за то, что обратили наше внимание на эту проблему. Изучив вопрос, мы выяснили следующее.
В 2010-м году был принят федеральный закон от 27.07.2010 N 210-ФЗ "Об организации предоставления государственных и муниципальных услуг". Пунктом 6 ст. 4 этого федерального закона Российские законодатели установили, что одним из основных принципов предоставления государственных и муниципальных услуг в России является возможность получения государственных и муниципальных услуг в электронной форме, если это не запрещено законом, а также в иных формах, предусмотренных законодательством Российской Федерации, по выбору заявителя. С этого всё и началось.
Со временем в федеральные законы, регулирующие вопросы предоставления государственных услуг, в том числе и в Лесной кодекс РФ, были внесены изменения, предусматривающие возможность получения государственных услуг в электронном виде. В Лесной кодекс такие изменения были внесены федеральным законом от 28.12.2013 № 415-ФЗ.
Кроме того, в целях реализации положений федерального закона от 27.07.2010 N 210-ФЗ, Правительством РФ было издано постановление от 07.07.2011 № 553 "О порядке оформления и представления заявлений и иных документов, необходимых для предоставления государственных и (или) муниципальных услуг, в форме электронных документов". Постановление достаточно короткое - состоит всего из 2-х пунктов. Первым из них установлены общие требования к заявлениям и иным документам, необходимым для предоставления государственных услуг, предоставляемых в электронном виде. В частности, подпунктом "а" п. 1 постановления № 553 установлено, что такие заявления и иные документы оформляются в соответствии с требованиями к форматам заявлений и иных документов, установленными уполномоченными федеральными органами исполнительной власти. Пунктом 2 постановления № 553 Федеральным органам исполнительной власти в соответствии со сферами их ведения предписано:
а) утвердить по согласованию с Министерством связи и массовых коммуникаций Российской Федерации в месячный срок требования к форматам заявлений и иных документов и разместить эти требования на своих официальных сайтах в сети Интернет;
б) привести свои нормативные правовые акты в соответствие с настоящим постановлением, а также представить в установленном порядке в Правительство Российской Федерации предложения по вопросам, требующим решения Правительства Российской Федерации.
Спустя 3,5 года после издания Правительством РФ постановления от 07.07.2011 № 553 Министерство природных ресурсов РФ издало приказ от 16.01.2015 № 17 "Об утверждении формы лесной декларации, порядка ее заполнения и подачи, требований к формату лесной декларации в электронной форме". Судя по названию документа - чёткое исполнение требования п. 2 постановления №553, однако при более подробном рассмотрении можно увидеть, что все требования к формату лесной декларации в электронном виде ограничены п. 10 из которого следует, что лесная декларация в форме электронного документа должна соответствовать описанию структуры XML-документов, а описание XML структуры и XSD-схемы, алгоритма передачи XML-документа в ЕПГУ (Единый портал государственных услуг) должны быть представлены в свободном доступе на ЕПГУ.
Перелопатив Единый портал государственных услуг, найти на нём какие-либо требования к лесной декларации, подаваемой в электронном виде, нам не удалось, из чего нами сделан вывод о том, что в настоящее время в Российской Федерации подача лесной декларации в электронном виде в порядке, установленном действующим законодательством, фактически невозможна. Будем очень рады, если у кого-то найдутся аргументы в пользу несостоятельности этого вывода.
lesoved
Бывалый
 
Сообщений: 442
Зарегистрирован: 31 мар 2013, 23:49
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Пункты репутации: 6

Re: Подача лесной декларации в электронном виде

Сообщение Константин66 » 14 ноя 2015, 19:25

lesoved, спасибо за Ваш развернутый, аргументированный ответ. Я написал обращение в Генпрокуратуру РФ процитировав Ваш пост, думаю они должны как то прореагировать, как будет ответ, напишу здесь.
Константин66
Грибник
 
Сообщений: 5
Зарегистрирован: 30 сен 2015, 11:55
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пункты репутации: 0

Re: Подача лесной декларации в электронном виде

Сообщение lesoved » 17 ноя 2015, 01:22

Константин, ждём с нетерпением, хотя на какой-то "конструктив" со стороны ген. прокуратуры особо не рассчитываем.
lesoved
Бывалый
 
Сообщений: 442
Зарегистрирован: 31 мар 2013, 23:49
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Пункты репутации: 6

Re: Подача лесной декларации в электронном виде

Сообщение Константин66 » 09 дек 2015, 11:52

Добрый день! Пришло письмо из Генпрокуратуры, датировано 12.11.2015, "В целях оперативного разрешения обращение направлено Минприроды России, а его копия - в Рослесхоздля организации проврки и информирования Вас о результатах". В Минпирды я еще летом писал, ответили 7.07.2015 цитированием пунктов приказа и в конце сказано, что в настоящее время проводится мониторинг исполнения ФЗ № 15 28.12.2013 и при выявлении проблемы будут приняты меры по ее устранению Так что видимо ничего не изменится в ближайшее время.
Константин66
Грибник
 
Сообщений: 5
Зарегистрирован: 30 сен 2015, 11:55
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пункты репутации: 0

Re: Подача лесной декларации в электронном виде

Сообщение lesoved » 15 дек 2015, 23:44

Здравствуйте, Константин! Благодарим за то, что держите в курсе! Думается, ответ в ген. прокуратуру будет всё же более содержательным, другое дело, что Вам прокуратура тоже ответит то, что сочтёт нужным. А вообще, если они как и пишут в ответе, действительно, отправили не запрос по Вашему обращению, а именно перенаправили его туда, то это похоже на нарушение п. 3.7. Инструкции о порядке рассмотрения обращений и приема граждан в органах прокуратуры Российской Федерации, утвержденного приказ Генпрокуратуры России от 30.01.2013 № 45 согласно которому "Запрещается направление обращения на рассмотрение в государственный орган, орган местного самоуправления, организацию или должностному лицу, решение или действие (бездействие) которых обжалуется". Ждём новостей.
lesoved
Бывалый
 
Сообщений: 442
Зарегистрирован: 31 мар 2013, 23:49
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Пункты репутации: 6

Re: Подача лесной декларации в электронном виде

Сообщение Константин66 » 22 дек 2015, 07:39

Сегодня пришел ответ из МПР, датирован 12.12.2015, как обычно на 2-х страницах перечислены пункты различных постановлений и т.п. и в конце МПР поручило Рослесхозу разобраться и ответить заявителю. Теперь оттуда будем письмо ждать месяц. У меня еще один вопрос, не совсем по теме, у нас Департамент включает отсрочку по заготовке в счет объема следующего года, насколько это правомерно? В прошлом году этого не было.
Константин66
Грибник
 
Сообщений: 5
Зарегистрирован: 30 сен 2015, 11:55
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пункты репутации: 0

Re: Подача лесной декларации в электронном виде

Сообщение lesoved » 10 янв 2016, 02:12

Константин, ну это уже превосходит ожидания - не просто получили письмо с цитатами и подписью в конце, а целое Министерское поручение организовали.
По поводу отсрочки - вопрос интересный. Сама по себе отсрочка возникла из пункта 12 Правил заготовки древесины (Приказ Рослесхоза от 01.08.2011 N 337). Там говорится о том, что рубка лесных насаждений, трелевка, частичная переработка, хранение и вывоз заготовленной древесины осуществляется в течение 12 месяцев с даты начала декларируемого периода. Увеличение сроков рубки лесных насаждений, хранения и вывоза древесины, указанных в настоящем пункте, допускается в случае возникновения неблагоприятных погодных условий, исключающих своевременное исполнение данных требований. Срок рубки лесных насаждений, хранения и вывоза древесины может быть увеличен не более чем на 12 месяцев уполномоченным органом по письменному заявлению лица, использующего леса.
Исходя из общепринятого и, казалось бы, единственно возможного понимания вышеуказанных норм, они указывают на то, что раз увеличению подлежит срок "старой" декларации, то и объём древесины, в отношении заготовки которой продлевается срок, должен включаться в ежегодный объём того года, когда подавалась "старая" декларация. То есть на момент продления срока заготовки он вообще не должен никуда включаться, так как он уже включён в ежегодный объём того года, когда подавалась декларация.
При этом Ваш департамент изобрёл совершенно новое понимание этого вопроса. Исходя из того, что Вы пишете, их позиция состоит в следующем: "Да, 12-м пунктом Правил заготовки предусмотрена возможность увеличения срока заготовки древесины в случае неблагоприятных погодных условий. Но про то, что объём, в отношении которого продлевается срок заготовки, не включается в ежегодный объём (расчётную лесосеку) следующего года, нигде не написано. По этому, раз уж фактически заготовка этого объёма будет осуществляться в следующем году, то и будем его учитывать в ежегодный объём следующего года" . То есть по факту это получается никакое не продление, а разрешение срубить (вывезти) делянку прошлого года в новом году в счёт нового ежегодного объёма. В общем-то Вы можете это сделать и без продления, путём включения этой делянки в новую декларацию. Правда тут могут потребовать ещё и акт осмотра, подтверждающий то, что Вы не срубили эту делянку (хотя это тоже спорное и, по сути, бессмысленное требование). С учётом того, что как Вы пишете, в прошлом году департамент давал отсрочку в её общепринятом понимании, а теперь вот таким извращённым образом, думается, что в дела "лесников" вмешались "юристы". Возможно новые люди в самом департаменте, возможно что-нибудь департаменту вменила прокуратура. В любом случае, убедить их в неправоте в данном вопросе теперь можно скорее всего только через суд.
lesoved
Бывалый
 
Сообщений: 442
Зарегистрирован: 31 мар 2013, 23:49
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Пункты репутации: 6

След.

Вернуться в Общие вопросы

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1