forum.lessovet.ru • Просмотр темы - Распоряжение Правительства РФ от27.05.2013г. №849-р.События.

Распоряжение Правительства РФ от27.05.2013г. №849-р.События.

обсуждение противоречивых норм действующего лесного законодательства

Модераторы: Lessovet, Kenshin Rurouni, Alexandra, lesoved

Re: Распоряжение Правительства РФ от27.05.2013г. №849-р.События.

Сообщение Димитрий » 25 ноя 2014, 08:41

В дополнение новости с фронтов 18.12.14 Апелляционная коллегия ВС Рассматривает нашу жалобу по 849-Р
Димитрий
Бывалый
 
Сообщений: 77
Зарегистрирован: 09 окт 2013, 12:41
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Пункты репутации: 0

Re: Распоряжение Правительства РФ от27.05.2013г. №849-р.События.

Сообщение Xandr » 25 ноя 2014, 16:39

Понятно, а не подскажете, ни кто не в курсе что-то в развитие этой http://vesti.karelia.ru/news/glavu_kare ... elom_dome/ новости есть?
Коротко там о том, что" Премьер-министр России Дмитрий Медведев провел 25 сентября рабочую встречу с главой Карелии Александром Худилайненом. ..." и "Кроме того, Дмитрий Медведев и Александр Худилайнен обсудили ряд вопросов, касающихся работы отдельных секторов региональной экономики. В частности, речь шла о загрузке производственных мощностей карельских производителей щебня, стабилизации ситуации в электроэнергетике республики и деятельности горнодобывающей отрасли в условиях действия распоряжения правительства РФ №849-р. Напомним, этим распоряжением утвержден перечень объектов, не связанных с созданием лесной инфраструктуры, для защитных, эксплуатационных и резервных лесов."
С уважением,
Александр
Xandr
Бывалый
 
Сообщений: 20
Зарегистрирован: 11 дек 2013, 10:38
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Пункты репутации: 0

Re: Распоряжение Правительства РФ от27.05.2013г. №849-р.События.

Сообщение lesoved » 01 дек 2014, 09:35

Xandr писал(а):Понятно, а не подскажете, ни кто не в курсе что-то в развитие этой http://vesti.karelia.ru/news/glavu_kare ... elom_dome/ новости есть?

Xandr, а какое тут может быть развитие? Медведев послушал, кивнул, забыл. В лучшем случае дал кому-либо пространное поручение, об исполнении которого этот кто-то уже отчитался.
lesoved
Бывалый
 
Сообщений: 442
Зарегистрирован: 31 мар 2013, 23:49
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Пункты репутации: 6

Re: Распоряжение Правительства РФ от27.05.2013г. №849-р.События.

Сообщение Ольга » 16 дек 2014, 18:49

Коллеги,
попробуйте так
Нельзя «размещать карьер», так и быть.
В соответствии с «Порядком подготовки и заключения договора аренды лесного участка, находящегося в государственной или муниципальной собственности, и Формы примерного договора аренды лесного участка», далее- 319 приказ рослесхоза:
По договору аренды лесной участок предоставляется для одной или нескольких следующих целей
л) выполнение работ по геологическому изучению недр и разработка месторождений полезных ископаемых.

«подгоните» документацию под Лесной кодекс и 319 приказ рослесхоза, полностью уйдя от действия Перечня, таким образом, чтоб на него даже нельзя было сослаться-целью теперь будет не «разместить карьер», или какой-либо «Объект не связанный с созданием лесной инфраструктуры», а «выполннить работы по геологическому изучению недр и разработке месторождений полезных ископаемых»- в строгом соответствии 319 приказом рослесхоза (пункт «л»).

поясню
при подготовке пакетов документов по Карьерам
ВЕЗДЕ- исключить формулировки (таким образом, чтобы не было ни единого упоминания):
-«карьер» (заменить на «месторождение песка»)
-«размещать объект» заменить на «разрабатывать месторождение»

Нигде не будет идти речь о карьере, размещении, объектах размещения и т.д.
только «месторождение, разработка, изучение, площадь месторождения, площадь участка и т.д.»

в заявлении о предоставлении в аренду лесного участка указать целью указать «для выполнения работ по геологическому изучению недр и разработке месторождений полезных ископаемых», вместо «строительства и размещения объектов».

Лесной Кодекс добычу ПИ в защитных лесахи разработку месторождений прямо разрешает (ст. 43, 105, 21 п 5.1 ЛК), а
тот же 319 приказ рослесхоза, гласит, что заявитель вправе повторно направить заявление и прилагаемые документы арендодателю после устранения обстоятельств, послуживших основанием для вынесения решения об отказе в предоставлении лесного участка в аренду.

устраните «обстоятельства» и подайте документы повторно- для «других целей» запросив участок.
Всем мира, добра, песка!
Ольга
Грибник
 
Сообщений: 3
Зарегистрирован: 16 дек 2014, 18:44
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пункты репутации: 0

Re: Распоряжение Правительства РФ от27.05.2013г. №849-р.События.

Сообщение lesoved » 17 дек 2014, 04:49

Ольга, вероятно в заявлениях о предоставлении лесных участков никто про карьер и не писал. Дело в том, что 849-м распоряжением не предусмотрено создание никаких объектов, не связанных с созданием лесной инфраструктуры в большинстве категорий защитных лесов при разработке месторождений полезных ископаемых. Убедить кого-то, что можно осуществлять разработку месторождения вообще без создания каких-либо объектов вряд ли получится, что подтверждается и судебной практикой. Но даже если участок будет предоставлен, то в проекте освоения лесов так же придется не указывать никакие объекты. Предположим, что такой проект даже пройдет экспертизу. Арендатор не сможет даже срубить лес на арендованном участке, так как рубка лесных насаждений в рамках его договора аренды будет возможна только для размещения объектов, не связанных с созданием лесной инфраструктуры, а размещение этих объектов проектом освоения будет не предусмотрено.
lesoved
Бывалый
 
Сообщений: 442
Зарегистрирован: 31 мар 2013, 23:49
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Пункты репутации: 6

Re: Распоряжение Правительства РФ от27.05.2013г. №849-р.События.

Сообщение Xandr » 22 дек 2014, 11:42

Димитрий писал(а):В дополнение новости с фронтов 18.12.14 Апелляционная коллегия ВС Рассматривает нашу жалобу по 849-Р


Дмитрий есть какие-то новости?
С уважением,
Александр
Xandr
Бывалый
 
Сообщений: 20
Зарегистрирован: 11 дек 2013, 10:38
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Пункты репутации: 0

Re: Распоряжение Правительства РФ от27.05.2013г. №849-р.События.

Сообщение Ольга » 25 дек 2014, 10:32

Коллеги, доброе утро!
2015 год в план нормотворческой работы Минприроды включена доработка распоряжения № 849-р. Собирают все предложения, будут дорабатывать
На сайте указан адрес Лобанова Андрея Павловича -
мы уже направили свои комментарии по 849 распоряжению.
предлагаю высказаться массово.
Ольга
Грибник
 
Сообщений: 3
Зарегистрирован: 16 дек 2014, 18:44
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пункты репутации: 0

Re: Распоряжение Правительства РФ от27.05.2013г. №849-р.События.

Сообщение Ольга » 25 дек 2014, 10:40

привожу текст проекта изменений (на данный момент доработан проект только в одном узком аспекте. ценных лесов, как категории, в нем так нет, да и объекты разрешенные к размещению опять не проработаны так, как нужно, пирсы по прежнему должны быть в эксплуатацинных лесах, в зонах санитарной охраны водных источников по прежнему не допускается
размещение каких-либо объектов- в том числе водоносных скважин, пункт первый Перечня не предусматривает размещение поименованных объектов в эксплуатационных лесах.

это только часть недоработок, возможно вам известно уже намного больше- предлагаю поделиться мыслями с коллегами и с нормотворцами.


ПРОЕКТ

ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

РАСПОРЯЖЕНИЕ
от___ ____________2014 г. №____



Перечень объектов, не связанных с созданием лесной инфраструктуры, для защитных лесов, эксплуатационных лесов, резервных лесов, утвержденный распоряжением Правительства Российской Федерации от 27 мая 2013 г. № 849-р (Собрание законодательства Российской Федерации , 2013, № 22, ст. 2849), дополнить пунктом 2.1 следующего содержания:
«2.1. Объекты, не связанные с созданием лесной инфраструктуры, не являющиеся объектами капитального строительства, для осуществления работ по геологическому изучению недр, разработки месторождений полезных ископаемых в защитных лесах, относящихся к категории лесов, расположенных в водоохранных зонах, расположенных в пустынных, полупустынных, лесостепных, лесотундровых зонах, степях, горах, запретных полосах лесов, расположенных вдоль водных объектов, нерестоохранных полосах лесов, за исключением особо защитных участков лесов:
карьер;
отвал.».



Председатель Правительства
Российской Федерации Д.А. Медведев
Ольга
Грибник
 
Сообщений: 3
Зарегистрирован: 16 дек 2014, 18:44
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пункты репутации: 0

Re: Распоряжение Правительства РФ от27.05.2013г. №849-р.События.

Сообщение Димитрий » 12 янв 2015, 16:55

Xandr писал(а):
Димитрий писал(а):В дополнение новости с фронтов 18.12.14 Апелляционная коллегия ВС Рассматривает нашу жалобу по 849-Р


Дмитрий есть какие-то новости?


Новости есть Распоряжение ничего не нарушает и не запрещает отказать в полном объеме
Димитрий
Бывалый
 
Сообщений: 77
Зарегистрирован: 09 окт 2013, 12:41
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Пункты репутации: 0

Re: Распоряжение Правительства РФ от27.05.2013г. №849-р.События.

Сообщение lesoved » 12 янв 2015, 18:01

Новости вот какие. 29.12.2014 г. вышло распоряжение Правительства РФ от 29.12.2014 № 2761-р. Текст этого распоряжения следующий.

Дополнить перечень объектов, не связанных с созданием лесной инфраструктуры, для защитных лесов, эксплуатационных лесов, резервных лесов, утвержденный распоряжением Правительства Российской Федерации от 27 мая 2013 г. N 849-р (Собрание законодательства Российской Федерации, 2013, N 22, ст. 2849), пунктом 2(1) следующего содержания:
"2(1). Объекты, не связанные с созданием лесной инфраструктуры, не являющиеся объектами капитального строительства, для осуществления работ по геологическому изучению недр, разработки месторождений полезных ископаемых в защитных лесах, относящихся к категории лесов, расположенных в водоохранных зонах, пустынных, полупустынных, лесостепных, лесотундровых зонах, степях, горах, а также в запретных полосах лесов, расположенных вдоль водных объектов, и в нерестоохранных полосах лесов, за исключением особо защитных участков лесов:
карьер;
отвал.".

Так что все кому нужен был карьер в защитных лесах, относящихся к категории лесов, расположенных в водоохранных зонах, пустынных, полупустынных, лесостепных, лесотундровых зонах, степях, горах, а также в запретных полосах лесов, расположенных вдоль водных объектов, и в нерестоохранных полосах лесов, за исключением особо защитных участков лесов, могут праздновать. А вот золотодобытчики и лица, имеющие лицензии на добычу подземных вод пока за бортом.
lesoved
Бывалый
 
Сообщений: 442
Зарегистрирован: 31 мар 2013, 23:49
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Пункты репутации: 6

Пред.След.

Вернуться в «Как это понимать?»

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

cron